ДИМИТЪР АВРАМОВ: СЛЕДВАЩИЯТ КАБИНЕТ ЩЕ Е ДЯСНОЦЕНТРИСТКИ ДОРИ ПРИ КОАЛИЦИЯ МЕЖДУ ГЕРБ И БСП
Г-н Аврамов, кое според вас е най-важното, което се случва в политическото пространство преди вота за национален парламент?
Трудно може да се каже, все пак всичко се изчерпва на пръв поглед с една дума: избори. Мога обаче да се фокусирам върху неприятните неща за страната, т.е. върху предизвикателствата, които трябва да преодолеем. Първото важно нещо е България в следващите десетина дни до парламентарните избори да докаже, че две години след влизането си в ЕС може да прави избори, върху които да не пада съмнение. За съжаление, страната е на път да проведе едни спорни избори. Причината е, че не е ясно дали правителството ще приеме наблюдатели на ПАСЕ. Ако има дори една чертичка съмнение в способността на България като член на ЕС да прави избори, които не отговарят на европейските стандарти, нека управляващите запомнят думите ми: ако това се случи, в Европа ще се отвори дебат за това, че България не покрива дори политическите критерии за членство в ЕС. Второто лошо нещо е свързано с оценката на ЕК, че България навлиза в рецесия. Новото правителство, каквото и да е то, трябва да намери бърз и адекватен отговор на икономическите проблеми.
А каква е вашата прогноза - ще успеем да сформираме кабинет или по-скоро отиваме на предсрочни избори?
Ще направя една уговорка от уважение към хората, които се вълнуват от политиката, защото сега преди изборите много се спекулира с всякакви прогнози. Така че си позволявам да изразя единствено лично мнение на основата на социологически проучвания. Първото очевидно нещо е, че ще има нов победител и това ще е ГЕРБ. Няма социолог, който да твърди, че БСП ще спечели изборите. Второто е, че в парламента сигурно ще има пет партии, а много вероятно е и да са осем. Третото сигурно нещо е, че естествено като победител ГЕРБ ще получи мандат за съставяне на правителство. И ключът към съставянето на новото правителство е в това колко партии влизат в парламента, как те могат да подредят политическите си приоритети, т.е. доколко техните приоритети ще попаднат в приоритетите на ГЕРБ. Струва ми се, че с оглед на заявката на ГЕРБ, че е дясноцентристка партия и на членството й в ЕНП, ще има дясноцентристки кабинет. Дори да се случи широко известната спекулация ГЕРБ и БСП да съставят кабинет, този кабинет пак ще е дясноцентристки, доколкото партията на Бойко Борисов ще е водеща. И препращам веднага към Германия, където управлява Ангела Меркел, никой не говори за лявоцентристки кабинет. Така че според мен всичките прогнози, че ГЕРБ ще пострада от управление с БСП са напълно неправилни - БСП би се съобразила с приоритетите на ГЕРБ. Така че това е един нюанс, който е подценяван. Сигурно е, че в страната ще има промяна, въпросът е на каква цена ще се случи и дали ще се запази част от статуквото или не.
Ако се сбъдне тази прогноза, какво ще се случи в дясното политическо пространство? Говори се за нова интрига – превръщане на Синята коалиция в партия...
Искам да обърна внимание на факта, че за разлика от българското общество и партии, в Германия те са стабилни. Т.е. от това, че социалдемократите са влезли в коалиция, водена от Меркел, Социалдемократическата партия няма да се разпадне, нито партията на Меркел. Според мен у нас любовно извиване на двата полюса и братска целувка ГЕРБ-БСП ще унищожи и двете партии или поне ще пострадат много тежко. Така че има теоретична възможност БСП да влезе в правителство, водено от ГЕРБ, но това е също и толкова невероятно. Според мен ГЕРБ не би поканила БСП. И това прави възможна следваща двойна или тройна коалиция въз основа на изборните резултати. От тази гледна точка Синята коалиция е доста успешна. Ще припомня, че лидерът на СДС Мартин Димитров беше обвиняван в какво ли не, включително, че подарява партията на ДСБ и Костов, но въпросът сега на вота не е ще влезе ли коалицията в парламента, а колко мандата ще вземе. И дали ще повтори резултата си от 8% на евровота или ще го повиши. Вече се вижда перспективата двете партии да се върнат в управлението на страната. Т.е. това показа, че Синята коалиция е успешна. Ако разбира се, Бойко Борисов и ГЕРБ решат да заложат на по-екзотичен вариант, тогава сините ще останат в опозиция. Но те не могат да бъдат винени за решенията и действията на друга партия. А що се отнася до това дали ДСБ и СДС ще създадат единна партия или не, бих казал че това е прибързано. Защото такъв проект може да се осъществи за не по-малко от година. Аз знам, че това се обсъжда и в СДС, и в ДСБ, но към днешна дата няма такива планове. Теоретично такава идея съществува. И бих казал веднага, че тя не е лоша.
Какви ще са плюсовете й?
Плюсовете са, че старата десница няма да се разпадне. И на фона на обединението ще се появят нови лица и нови подходи към десния избирател. Аз отказвам да вярвам в опити за демонизация, които се правят непрекъснато в българската политика. Нито Ахмед Доган, нито Симеон Сакскобургготски, нито Иван Костов, нито Сергей Станишев са толкова лоши и опасни за националната сигурност, колкото противниците им се опитват да ги изкарат. Не смятам, че когато става въпрос за СДС и Синята коалиция, г-н Костов има съществено влияние. Разбира се, той като опитен политик и бивш министър-председател и като лидер категорично би имал влияние във всеки един политически процес, в който участва. Всяко време си има своите герои и хора, които могат да отговорят на най-важните предизвикателства. И съм убеден, че в една нова дясна партия има място за всички в дясното политическо пространство и по чисто битов начин, и по чисто професионален начин, и по чисто политически начин. В този смисъл не очаквам една нова хипотетична дясна партия да бъде доминирана от когото и да било. А познавайки Съюза на демократичните сили (СДС), съм сигурен, че няма да позволи такова нещо да се случи. Говоря за опити, каквито господата Радонов и Юруков направиха за влияние вътре в СДС. Такъв тип поведение няма да може да мине, защото мнозинството хора не го искат. Такова поведение няма политическа основа да бъде подкрепяно оттук нататък. Има и добра новина за десните избиратели. И тя е, че те отново имат поне един сериозен десен субект – Синята коалиция, а, разбира се, и ГЕРБ – и те могат да избират. Аз няма да опровергавам тези, които си мислят, че някой ще обяздва Синята коалиция, ще ги опровергае времето до края на годината.
В този смисъл създаването на Синята коалиция превърна ли се в лебедовата песен на Иван Костов в политическото му битие?
Понякога се учудвам колко са крайни ДСБ в позициите си. Това са хора, които по особен начин са почтени, защото вярват в нещата, зад които застават и са последователни в отстояването им. В същото време хората от СДС само за няколко месеца започват да надделяват с умереността си и Синята коалиция няма да върви към крайно дясно, а ще върви повече към центъра. И виждам как ДСБ са склонни да отстъпват от крайните си позиции и ми се струва, че ако СДС продължи в този тон да може последователно да отстоява умерен дясно центристки подход, Синята коалиция ще оцелее. А що се отнася до г-н Костов, мисля, че влиянието му е силно надценено в добрия смисъл на думата. А до него един млад човек, като Мартин Димитров, пред когото бяха поставени толкова препятствия, докара нещата до обединение. Мисля, че това е негова и на екипа му заслуга. Предлагам да погледнем на Синята коалиция от този ъгъл, а дали е така – времето ще покаже. Смятам, че някои предпочитат да вървят по инерция и да гледат на Синята коалиция като на лош проект на Иван Костов и на ДСБ. Аз предпочитам да гледам на нея като на добър проект на СДС.
А след изборите ГЕРБ ще се свива ли или ще засмуква от дясното и най-вече от Синята коалиция?
Трудно е да се каже, защото като все още нова партия, ГЕРБ предстои да се развива организационно. Набира екип, развива го, изважда амбициозни цели и от това дали ще ги постигне и дали ще запази баланса вътре в себе си, зависи доколко партията ще се установи трайно в българския политически живот или не. Всичко е в ръцете на Борисов и екипа му. Ако те искат да са последователни в центристката си политика, те ще са лидер в дясното за дълго време. Ако позволят на всички опасения относно ГЕРБ да се материализират, ако не задържат добър екип, тогава ще имат по-малко влияние. Не очаквам вдясно тежко съревнование между ГЕРБ и Синята коалиция, защото подкрепата за Борисов е чисто човешка подкрепа и симпатия, несвързана с идеологеми. Той се припознава като алтернатива като личност. Затова за ГЕРБ е голямо предизвикателство партията да издърпа от рейтинга на неформалния си лидер, да се превърне не в партията на г-н Борисов, а в партия, ръководена от Борисов. Ако искат дълъг живот в политиката, хората в партията трябва да свикнат с мисълта, че след 4 или 8 години Бойко Борисов може да не им е лидер. Новата Синя партия, ако такава има, или ако се запази форматът коалиция, ще са по-ясни от гледна точка на идентичността. При добра центристка политика на разширяване на ядрото, а не оставане при твърдите избиратели, Синята коалиция има шанс да разшири подкрепата си значително. Партиите РЗС, Лидер и Новото време не са с ясни стратегически линии. Те вероятно ще защитават партийния си интерес на всяка цена. Т.е. ако им се отдаде да влязат в управлението, ще го направят. Но при положение, че всички очакват да спечели ГИРБ, а ГЕРБ ще спечели, въпросите са два - кого ще покани на преговори и каква подкрепа ще му трябва, т.е. с колко ще спечели партията на Бойко Борисов. Що се отнася до НДСВ, те ще бъдат привлекателен партньор за ГЕРБ в 41-я парламент. В този смисъл вероятната коалиция е именно ГЕРБ - Синята коалиция или ГЕРБ - Синята коалиция - НДСВ. Избирателите трябва да знаят, че днес техният вот решава много повече, отколкото когато и да било. От това ще зависи кой ще управлява. Затова и гласовете им са скъпи. Толкова, че не би трябвало да се продават на когото и да било.
Трудно може да се каже, все пак всичко се изчерпва на пръв поглед с една дума: избори. Мога обаче да се фокусирам върху неприятните неща за страната, т.е. върху предизвикателствата, които трябва да преодолеем. Първото важно нещо е България в следващите десетина дни до парламентарните избори да докаже, че две години след влизането си в ЕС може да прави избори, върху които да не пада съмнение. За съжаление, страната е на път да проведе едни спорни избори. Причината е, че не е ясно дали правителството ще приеме наблюдатели на ПАСЕ. Ако има дори една чертичка съмнение в способността на България като член на ЕС да прави избори, които не отговарят на европейските стандарти, нека управляващите запомнят думите ми: ако това се случи, в Европа ще се отвори дебат за това, че България не покрива дори политическите критерии за членство в ЕС. Второто лошо нещо е свързано с оценката на ЕК, че България навлиза в рецесия. Новото правителство, каквото и да е то, трябва да намери бърз и адекватен отговор на икономическите проблеми.
А каква е вашата прогноза - ще успеем да сформираме кабинет или по-скоро отиваме на предсрочни избори?
Ще направя една уговорка от уважение към хората, които се вълнуват от политиката, защото сега преди изборите много се спекулира с всякакви прогнози. Така че си позволявам да изразя единствено лично мнение на основата на социологически проучвания. Първото очевидно нещо е, че ще има нов победител и това ще е ГЕРБ. Няма социолог, който да твърди, че БСП ще спечели изборите. Второто е, че в парламента сигурно ще има пет партии, а много вероятно е и да са осем. Третото сигурно нещо е, че естествено като победител ГЕРБ ще получи мандат за съставяне на правителство. И ключът към съставянето на новото правителство е в това колко партии влизат в парламента, как те могат да подредят политическите си приоритети, т.е. доколко техните приоритети ще попаднат в приоритетите на ГЕРБ. Струва ми се, че с оглед на заявката на ГЕРБ, че е дясноцентристка партия и на членството й в ЕНП, ще има дясноцентристки кабинет. Дори да се случи широко известната спекулация ГЕРБ и БСП да съставят кабинет, този кабинет пак ще е дясноцентристки, доколкото партията на Бойко Борисов ще е водеща. И препращам веднага към Германия, където управлява Ангела Меркел, никой не говори за лявоцентристки кабинет. Така че според мен всичките прогнози, че ГЕРБ ще пострада от управление с БСП са напълно неправилни - БСП би се съобразила с приоритетите на ГЕРБ. Така че това е един нюанс, който е подценяван. Сигурно е, че в страната ще има промяна, въпросът е на каква цена ще се случи и дали ще се запази част от статуквото или не.
Ако се сбъдне тази прогноза, какво ще се случи в дясното политическо пространство? Говори се за нова интрига – превръщане на Синята коалиция в партия...
Искам да обърна внимание на факта, че за разлика от българското общество и партии, в Германия те са стабилни. Т.е. от това, че социалдемократите са влезли в коалиция, водена от Меркел, Социалдемократическата партия няма да се разпадне, нито партията на Меркел. Според мен у нас любовно извиване на двата полюса и братска целувка ГЕРБ-БСП ще унищожи и двете партии или поне ще пострадат много тежко. Така че има теоретична възможност БСП да влезе в правителство, водено от ГЕРБ, но това е също и толкова невероятно. Според мен ГЕРБ не би поканила БСП. И това прави възможна следваща двойна или тройна коалиция въз основа на изборните резултати. От тази гледна точка Синята коалиция е доста успешна. Ще припомня, че лидерът на СДС Мартин Димитров беше обвиняван в какво ли не, включително, че подарява партията на ДСБ и Костов, но въпросът сега на вота не е ще влезе ли коалицията в парламента, а колко мандата ще вземе. И дали ще повтори резултата си от 8% на евровота или ще го повиши. Вече се вижда перспективата двете партии да се върнат в управлението на страната. Т.е. това показа, че Синята коалиция е успешна. Ако разбира се, Бойко Борисов и ГЕРБ решат да заложат на по-екзотичен вариант, тогава сините ще останат в опозиция. Но те не могат да бъдат винени за решенията и действията на друга партия. А що се отнася до това дали ДСБ и СДС ще създадат единна партия или не, бих казал че това е прибързано. Защото такъв проект може да се осъществи за не по-малко от година. Аз знам, че това се обсъжда и в СДС, и в ДСБ, но към днешна дата няма такива планове. Теоретично такава идея съществува. И бих казал веднага, че тя не е лоша.
Какви ще са плюсовете й?
Плюсовете са, че старата десница няма да се разпадне. И на фона на обединението ще се появят нови лица и нови подходи към десния избирател. Аз отказвам да вярвам в опити за демонизация, които се правят непрекъснато в българската политика. Нито Ахмед Доган, нито Симеон Сакскобургготски, нито Иван Костов, нито Сергей Станишев са толкова лоши и опасни за националната сигурност, колкото противниците им се опитват да ги изкарат. Не смятам, че когато става въпрос за СДС и Синята коалиция, г-н Костов има съществено влияние. Разбира се, той като опитен политик и бивш министър-председател и като лидер категорично би имал влияние във всеки един политически процес, в който участва. Всяко време си има своите герои и хора, които могат да отговорят на най-важните предизвикателства. И съм убеден, че в една нова дясна партия има място за всички в дясното политическо пространство и по чисто битов начин, и по чисто професионален начин, и по чисто политически начин. В този смисъл не очаквам една нова хипотетична дясна партия да бъде доминирана от когото и да било. А познавайки Съюза на демократичните сили (СДС), съм сигурен, че няма да позволи такова нещо да се случи. Говоря за опити, каквито господата Радонов и Юруков направиха за влияние вътре в СДС. Такъв тип поведение няма да може да мине, защото мнозинството хора не го искат. Такова поведение няма политическа основа да бъде подкрепяно оттук нататък. Има и добра новина за десните избиратели. И тя е, че те отново имат поне един сериозен десен субект – Синята коалиция, а, разбира се, и ГЕРБ – и те могат да избират. Аз няма да опровергавам тези, които си мислят, че някой ще обяздва Синята коалиция, ще ги опровергае времето до края на годината.
В този смисъл създаването на Синята коалиция превърна ли се в лебедовата песен на Иван Костов в политическото му битие?
Понякога се учудвам колко са крайни ДСБ в позициите си. Това са хора, които по особен начин са почтени, защото вярват в нещата, зад които застават и са последователни в отстояването им. В същото време хората от СДС само за няколко месеца започват да надделяват с умереността си и Синята коалиция няма да върви към крайно дясно, а ще върви повече към центъра. И виждам как ДСБ са склонни да отстъпват от крайните си позиции и ми се струва, че ако СДС продължи в този тон да може последователно да отстоява умерен дясно центристки подход, Синята коалиция ще оцелее. А що се отнася до г-н Костов, мисля, че влиянието му е силно надценено в добрия смисъл на думата. А до него един млад човек, като Мартин Димитров, пред когото бяха поставени толкова препятствия, докара нещата до обединение. Мисля, че това е негова и на екипа му заслуга. Предлагам да погледнем на Синята коалиция от този ъгъл, а дали е така – времето ще покаже. Смятам, че някои предпочитат да вървят по инерция и да гледат на Синята коалиция като на лош проект на Иван Костов и на ДСБ. Аз предпочитам да гледам на нея като на добър проект на СДС.
А след изборите ГЕРБ ще се свива ли или ще засмуква от дясното и най-вече от Синята коалиция?
Трудно е да се каже, защото като все още нова партия, ГЕРБ предстои да се развива организационно. Набира екип, развива го, изважда амбициозни цели и от това дали ще ги постигне и дали ще запази баланса вътре в себе си, зависи доколко партията ще се установи трайно в българския политически живот или не. Всичко е в ръцете на Борисов и екипа му. Ако те искат да са последователни в центристката си политика, те ще са лидер в дясното за дълго време. Ако позволят на всички опасения относно ГЕРБ да се материализират, ако не задържат добър екип, тогава ще имат по-малко влияние. Не очаквам вдясно тежко съревнование между ГЕРБ и Синята коалиция, защото подкрепата за Борисов е чисто човешка подкрепа и симпатия, несвързана с идеологеми. Той се припознава като алтернатива като личност. Затова за ГЕРБ е голямо предизвикателство партията да издърпа от рейтинга на неформалния си лидер, да се превърне не в партията на г-н Борисов, а в партия, ръководена от Борисов. Ако искат дълъг живот в политиката, хората в партията трябва да свикнат с мисълта, че след 4 или 8 години Бойко Борисов може да не им е лидер. Новата Синя партия, ако такава има, или ако се запази форматът коалиция, ще са по-ясни от гледна точка на идентичността. При добра центристка политика на разширяване на ядрото, а не оставане при твърдите избиратели, Синята коалиция има шанс да разшири подкрепата си значително. Партиите РЗС, Лидер и Новото време не са с ясни стратегически линии. Те вероятно ще защитават партийния си интерес на всяка цена. Т.е. ако им се отдаде да влязат в управлението, ще го направят. Но при положение, че всички очакват да спечели ГИРБ, а ГЕРБ ще спечели, въпросите са два - кого ще покани на преговори и каква подкрепа ще му трябва, т.е. с колко ще спечели партията на Бойко Борисов. Що се отнася до НДСВ, те ще бъдат привлекателен партньор за ГЕРБ в 41-я парламент. В този смисъл вероятната коалиция е именно ГЕРБ - Синята коалиция или ГЕРБ - Синята коалиция - НДСВ. Избирателите трябва да знаят, че днес техният вот решава много повече, отколкото когато и да било. От това ще зависи кой ще управлява. Затова и гласовете им са скъпи. Толкова, че не би трябвало да се продават на когото и да било.
Роден е Дъстин Хофман, един от най-изтъкнатите актьори на американското кино от края на XX век
